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Thema: "LIVE: VfB Homberg – Wuppertaler SV (12. Spieltag Regionalliga West 20/21)" [ Seite 1 2 3 4 ]
Beiträge aktualisieren
Toggle   Kein neuer Beitrag 101 , 31.10.2020, 23:23 Beitrag #31   
Wiederhole mich nur ungern, aber mit dem Trainer wird es keine sorgenfreie Saison geben, egal wie diese weitergeht. Wann haben wir denn überzeugend gespielt und nicht mit Glück gepunktet? Nur gegen einen völlig neben sich stehenden RWO und das ist bei den vorhandenen Kader einfach zu wenig. Voigt fehlt einfach die Erfahrung als Chef-Trainer, besonders in der aktuellen Regionalliga und vielleicht auch der Umgang mit erfahrenen Spielern, die auch schon in höheren Klassen gespielt haben.


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Toggle   Kein neuer Beitrag dirty1 , 01.11.2020, 10:57 Beitrag #32   
Sollte der Spielbetrieb weitergehen, steht am Mittwoch das nächste Spitzenspiel statt, in Wegberg.. 12. gegen 13., das ist wieder ein Highlight.... :shock: :ironie


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Toggle   Kein neuer Beitrag dirty1 , 01.11.2020, 11:04 Beitrag #33   

101 hat folgendes geschrieben:
Wiederhole mich nur ungern, aber mit dem Trainer wird es keine sorgenfreie Saison geben, egal wie diese weitergeht. Wann haben wir denn überzeugend gespielt und nicht mit Glück gepunktet? Nur gegen einen völlig neben sich stehenden RWO und das ist bei den vorhandenen Kader einfach zu wenig. Voigt fehlt einfach die Erfahrung als Chef-Trainer, besonders in der aktuellen Regionalliga und vielleicht auch der Umgang mit erfahrenen Spielern, die auch schon in höheren Klassen gespielt haben.


Die Analyse ist richtig, eigentlich war das auch schon vorher klar, daß es mit ihm nicht aufwärts gehen konnte, erinnere mich an das Spiel beim abgeschlagenen SV Bergisch Gladbach, da hat jeder gewonnen, wer nicht? Richtig, der WSV, daher konnte ich das nicht verstehen, ihn nochmals zu verpflichten, das Ergebnis sehen wir ja jetzt leider...es wird auch mit Sicherheit was passieren, da bin ich mir sicher...mit einem Sieg wären wir Achter gewesen, eine, wie ich finde, angemessene Plazierung, wenn ich mir die <Mannschaft ansehe, aber mit Voigt geht es weiter abwärts, für die Oberliga reicht das, aber nicht für die Regionalliga... :confused:



Dieser Beitrag wurde insgesamt 1 mal editiert. Das letzte mal 01.11.2020, 11:06 von dirty1.


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Toggle   Kein neuer Beitrag joschie , 01.11.2020, 11:40 Beitrag #34   
Finde es unschön, der Mannschaft hier ein Alibi zu geben und nur den Trainer zu kritisieren.

1. Kann der Verein froh sein, dass im Sommer ein Trainer die Mannschaft übernommen hat.
2. War der Verein froh, im Sommer einen vollständigen Kader unter Vertrag zu bekommen, Viele Spieler
waren im letzten Jahr schon nicht regionalligareif.
3. Wird der aktuelle Kader aus meiner Sicht überschätzt und das nur auf den Trainer zu schieben, ist zu einfach.
4. Weiß jeder, dass ehemalige Langzeitverletzte (und davon sind genug im Kader) immer etwas verhaltener
in die Zweikämpfe gehen.
Mir würde noch einiges einfallen.

Ziel ist in diesem Jahr doch nur die Insolvenz zu schaffen und den Klassenerhalt.

Aber vielleicht ist das auch nur meine Meinung. :confused:


Voher kommt die blöde Werbung im Text?



Dieser Beitrag wurde insgesamt 1 mal editiert. Das letzte mal 01.11.2020, 11:42 von joschie.


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Toggle   Kein neuer Beitrag Tobi , 01.11.2020, 11:50 Beitrag #35   
@joschie: Schick mir mal bitte zur "Werbung im Text" einen Screenshot oder wo und wie diese genau auftaucht. Danke :) Kann dir leider keine PN schicken, bin eventuell (ausversehen) auf der Bannliste?


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Toggle   Kein neuer Beitrag Tobi , 01.11.2020, 16:31 Beitrag #36   
> Videozusammenfassung von Soccerwatch


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Toggle   Kein neuer Beitrag Betrachter1958 , 01.11.2020, 18:45 Beitrag #37   

joschie hat folgendes geschrieben:
Finde es unschön, der Mannschaft hier ein Alibi zu geben und nur den Trainer zu kritisieren.

1. Kann der Verein froh sein, dass im Sommer ein Trainer die Mannschaft übernommen hat.
2. War der Verein froh, im Sommer einen vollständigen Kader unter Vertrag zu bekommen, Viele Spieler
waren im letzten Jahr schon nicht regionalligareif.
3. Wird der aktuelle Kader aus meiner Sicht überschätzt und das nur auf den Trainer zu schieben, ist zu einfach.
4. Weiß jeder, dass ehemalige Langzeitverletzte (und davon sind genug im Kader) immer etwas verhaltener
in die Zweikämpfe gehen.
Mir würde noch einiges einfallen.

Ziel ist in diesem Jahr doch nur die Insolvenz zu schaffen und den Klassenerhalt.

Aber vielleicht ist das auch nur meine Meinung. :confused:


Voher kommt die blöde Werbung im Text?

Konform...


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Toggle   Kein neuer Beitrag Unknown , 01.11.2020, 20:43 Beitrag #38   

joschie hat folgendes geschrieben:

3. Wird der aktuelle Kader aus meiner Sicht überschätzt ...


Echt jetzt???

Eine Auswahl von 14 Feldspielern aus dem aktuellen Kader:

Tim Wendel: 262 Regionalligaspiele, 80 Drittligaspiele
Marvin Studtrucker: 236 Regionalligaspiele, 3 Zweitligaspiele
Marco Königs: 66 Regionalligaspiele, 190 Drittligaspiele, 28 Zweitligaspiele
Kevin Rodrigues Pires: 171 Regionalligaspiele, 110 Drittligaspiele
Daniel Grebe: 212 Regionalligaspiele
Tjorben Upphoff: 193 Regionalligaspiele, 1 Zweitligaspiel
Gianluca Marzullo: 188 Regionalligaspiele, 1 Drittligaspiel
Yannik Geisler: 158 Regionalligaspiele
Viktor Maier: 152 Regionalligaspiele
Tolga Cokkosan: 101 Regionalligaspiele, 57 Jugend-Bundesligaspiele. 4 Jugendländerspiele
Beyhan Ametov: 64 Regionalligaspiele, 91 Jugend-Bundesligaspiele, 12 Jugendländerspiele
Kevin Pytlik: 54 Regionalligaspiele, 62 Jugend-Bundesligaspiele, 2 Jugendländerspiele
Daniel Nesseler: 49 Regionalligaspiele, 82 Jugend-Bundesligaspiele, 26 Jugendländerspiele
Semir Saric: 67 Regionalligaspiele


Ja ok, ich habe die (ehemaligen und aktuellen) Langzeitverletzten dazu gezählt, aber du hast den Kader genannt und da gehören sie zu. Und ob sie den Anschluss nicht wieder finden, weil sie zurückziehen oder weil sie nicht richtig wieder herangeführt werden, wissen wir sicher beide nicht.

Aber insgesamt finde ich deine Aussage kühn, denn ich finde nicht viele Regionalliga-Mannschaften (und schon gar keine insolvente), die über eine Erfahrung von rund 2.000 Regionalliga-Einsätzen, 381 Drittliga-Einsätzen, 32 Zweitliga-Einsätzen und selbst bei den jungen Spielern zahlreichen U-Bundesliga und Länderspiel-Einsätzen verfügen.

Mein persönliches Fazit:

1. Ich überschätze den Kader nicht, ich erwarte aber viel mehr von ihm - und ob/welche Mitschuld der Trainer daran hat, maße ich mir nicht an zu beurteilen. Eine Weiterentwicklung im taktischen Bereich erkenne ich aber bicht; und dafür ist ja jedenfalls der Trainer zuständig und nicht die Spieler
2. Im Sommer froh über "irgendwelche" Spielerverpflichtungen zu sein wegen der Insolvenz lasse ich aufgrund des Engagements von FR nicht gelten
3. Und überhaupt ist die Betonung der Insolvenz bei dem derzeitigen "Konstrukt" fehl am Platz und mir zu einfach






Dieser Beitrag wurde insgesamt 2 mal editiert. Das letzte mal 01.11.2020, 20:47 von Unknown.


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Toggle   Kein neuer Beitrag MacErfritze , 01.11.2020, 21:20 Beitrag #39   
Trainer hin, Kader her, Niederlage beim Schlusslicht einerseits, Insolvenz andererseits - irgendwie kratzt mich das alles gar nicht mehr. Muss ich jetzt echt mal sagen, ich bin gerade etwas erschrocken ueber mich selbst, wie wenig mich das alles beruehrt. Weder die Siege, noch die Niederlagen verursachen irgendwie noch grossartig Emotionen.
Ich muss leider zugeben, dass mich die Rueckkehr von Runge und die ganze Ausgliederungsgeschichte extrem vom WSV entfremdet hat. Also wer sich vielleicht gewundert hat, warum von mir in letzter Zeit so gut wie keine Kommentare mehr zum Sportlichen kommen, sondern nur noch gelegentliche zynische Bemerkungen zum Elend der Welt - darum.
Tut irgendwie weh.


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Toggle   Kein neuer Beitrag Wuppi1962 , 01.11.2020, 23:58 Beitrag #40   

MacErfritze hat folgendes geschrieben:
Trainer hin, Kader her, Niederlage beim Schlusslicht einerseits, Insolvenz andererseits - irgendwie kratzt mich das alles gar nicht mehr. Muss ich jetzt echt mal sagen, ich bin gerade etwas erschrocken ueber mich selbst, wie wenig mich das alles beruehrt. Weder die Siege, noch die Niederlagen verursachen irgendwie noch grossartig Emotionen.
Ich muss leider zugeben, dass mich die Rueckkehr von Runge und die ganze Ausgliederungsgeschichte extrem vom WSV entfremdet hat. Also wer sich vielleicht gewundert hat, warum von mir in letzter Zeit so gut wie keine Kommentare mehr zum Sportlichen kommen, sondern nur noch gelegentliche zynische Bemerkungen zum Elend der Welt - darum.
Tut irgendwie weh.


Egal!

Von mir aus könnte Michael Wendler unser Prädident sein, da wäre ich immer noch WSV Fan. Will damit sagen, dass meine Liebe zum Verein
nicht nur von Personen abhängig ist.


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Toggle   Kein neuer Beitrag Tava , 02.11.2020, 01:03 Beitrag #41   
Für die vielen, mitunter völlig unbedrängten Fehlpässe sind die Spieler selbst verantwortlich. Da kann der Trainer nichts für. Das müssen seine Spieler schon selber hinbekommen. So machen wir es uns auch selbst schwer, wenn wir ständig hinterherlaufen müssen. Es gibt jedoch noch weitere Dinge die derzeit nicht so recht passen.

- hier im Thread bereits geschrieben, es fehlt an einem spielstarken Innenverteidiger, der das Spiel von hinten heraus aufbauen kann. So ein Spielertyp fehlte uns schon in der letzten Saison.

- Durch dumme, unnötige Fouls (und wenn notwendig, dann weil leider ein vorausgegangener Fehler eines Mitspielers nicht mehr anders ausgebügelt werden kann) entstehen immer wieder gefährliche Freistoßsituationen für den Gegner in Strafraumnähe. Zudem handeln sich unsere Abwehrspieler Gelbe Karten ein.

- Die Abstimmung, Zu- und Aufteilung in der Defensive passt oft noch nicht. Darf eigentlich nicht sein, da dieser Mannschaftsteil jetzt nicht komplett (im Grunde gar nicht - nur das Spielsystem ist jetzt ein anderes) neu zusammengestellt wurde.

- Vor allem im letzten Drittel mangelt es aktuell an schnellen Ideen. Insgesamt ist zu wenig Bewegung im Spiel. Auch lässt es hin und wieder, gerade in der Rückwärtsbewegung an der notwendigen Balance zwischen Offensive und Defensive zu wünschen übrig.

- Konterchancen spielen wir teilweise richtig schlecht aus.

Und für diese Sachen ist der Trainer (mit)verantwortlich. Ich darf von einem Trainer erwarten, eine funktionierende Abwehr aufzustellen. Ich darf vom Trainer erwarten, Ideen für ein gelingendes Offensivspiel zu entwickeln. Der springende Punkt ist für mich, dass ich immer noch nicht so recht erkennen kann, für welchen Fußball Alexander Voigt steht. Ja, er möchte offensiv spielen und im 3-5-2. Soweit klar und erkennbar. Ansonsten ist das aber halt nach wie vor schwierig für mich zu bestimmen. Angefangen in einem offensiv interpretierten 4-4-2, ab dem RWO-Spiel dann ein 3-5-2. Eine Weiterentwicklung im taktischen Bereich sehe ich nicht (passend zu den oben angeführten Problemen). Es wäre schön, mal von diesem Mann zu hören, was für einen Fußball er sich genau vorstellt und wie dieser umgesetzt werden soll.

Ich sehe aber nicht nur Voigt und die Mannschaft in der Verantwortung. Sonders logischerweise auch Sportdirektor Stephan Küsters. Die Offensive ist gut verstärkt worden, blickt man nur auf diesen Mannschaftsteil sollte ein Platz im Tabellenmittelfeld locker erreicht werden. Jetzt ist diese in der abgelaufenen Spielzeit aber gar nicht soo unser dickes Problem gewesen (sie zu verstärken war natürlich absolut richtig und auch notwendig!) und nur mit Offensive reicht es eben doch nicht. Außer du heißt Wolfgang Jerat (RIP) und hast die passende Angriffsmaschinerie zur Verfügung ;-)
Es wurde, aus welchen Gründen auch immer, verpasst die Defensive aufzubessern. Und es ist für mich an dieser Stelle nicht nachvollziehbar, weshalb nicht. Letzte Saison hinten schon ziemlich anfällig gewesen, wird nur ein neuer Spieler geholt, der aber in seiner Laufbahn bereits einige Verletzungen mit sich rumtragen musste. Dabei auch u.a. zwei oder drei Muskelfaserrisse. Und mit was fällt er hier direkt mal aus? Richtig, mit einem Muskelfaserriss. Schön, dass er jetzt gegen Homberg sein Pflichtspieldebüt für den WSV geben konnte. Hoffentlich bleibt er nun fit. Aber auch auf so etwas muss ich bei Transfers achten! Und da kann es nicht sein, dass sonst niemand weiteres für eine anfällige und dünn besetzte und obendrein noch verletzungsanfällige Abwehr verpflichtet wird. Das Aufbauspiel war auch letzte Saison ein großes Manko. Ist aber nicht behoben worden. Auch dort hätte man ansetzen müssen. Im defensiven Mittelfeld fehlt jemand, der dem ganzen etwas Halt geben kann. Stichwort Balance. Möglicherweise kann Tim Wendel diese Rolle ja ausfüllen.

Wie bereits gesagt, stehen wir aktuell dort, wo wir derzeit auch hingehören. Potential für weiter oben ist aber definitiv auch da. Es muss nur abgerufen und auf den Platz gebracht werden. Genauso kann es sein, dass wir uns doch aber eher nach unten orientieren müssen. Nochmal, die Defensive sieht nicht groß anders aus als die der letzten Saison. Die Liga ist bis auf ein paar wenige Ausnahmen ziemlich eng beisammen. Wunderdinge und ein Sturm auf die vorderen Plätze sollte niemand erwarten. Ebenso sollten wir aber mit diesem Kader in wirklich akute Abstiegsgefahr geraten. Ein Mittelfeldplatz mit einem evtl. Ausschlag ein paar Plätze in eine der beiden Richtungen, je nachdem wie es läuft, ist aus meiner Sicht das erwartbare.

Wahrscheinlich wird jetzt eh erstmal eine längere Pause auf uns warten. Wie es danach dann weitergeht, werden wir dann sehen. Sofern die Saison denn überhaupt nochmal fortgesetzt wird.


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Toggle   Kein neuer Beitrag alter haudegen , 02.11.2020, 08:29 Beitrag #42   

Wuppi1962 hat folgendes geschrieben:

MacErfritze hat folgendes geschrieben:
Trainer hin, Kader her, Niederlage beim Schlusslicht einerseits, Insolvenz andererseits - irgendwie kratzt mich das alles gar nicht mehr. Muss ich jetzt echt mal sagen, ich bin gerade etwas erschrocken ueber mich selbst, wie wenig mich das alles beruehrt. Weder die Siege, noch die Niederlagen verursachen irgendwie noch grossartig Emotionen.
Ich muss leider zugeben, dass mich die Rueckkehr von Runge und die ganze Ausgliederungsgeschichte extrem vom WSV entfremdet hat. Also wer sich vielleicht gewundert hat, warum von mir in letzter Zeit so gut wie keine Kommentare mehr zum Sportlichen kommen, sondern nur noch gelegentliche zynische Bemerkungen zum Elend der Welt - darum.
Tut irgendwie weh.


Egal!

Von mir aus könnte Michael Wendler unser Prädident sein, da wäre ich immer noch WSV Fan. Will damit sagen, dass meine Liebe zum Verein
nicht nur von Personen abhängig ist.


Genau, auch mir geht es um den Wuppertaler SV und attraktiven Fußball und nicht wer gerade Präsident des Vereins ist.


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Toggle   Kein neuer Beitrag Paul , 02.11.2020, 13:32 Beitrag #43   
Genau.Hauptsache der Ball rollt.


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Toggle   Kein neuer Beitrag JohnPorno , 02.11.2020, 14:39 Beitrag #44   

alter haudegen hat folgendes geschrieben:

Wuppi1962 hat folgendes geschrieben:

MacErfritze hat folgendes geschrieben:
Trainer hin, Kader her, Niederlage beim Schlusslicht einerseits, Insolvenz andererseits - irgendwie kratzt mich das alles gar nicht mehr. Muss ich jetzt echt mal sagen, ich bin gerade etwas erschrocken ueber mich selbst, wie wenig mich das alles beruehrt. Weder die Siege, noch die Niederlagen verursachen irgendwie noch grossartig Emotionen.
Ich muss leider zugeben, dass mich die Rueckkehr von Runge und die ganze Ausgliederungsgeschichte extrem vom WSV entfremdet hat. Also wer sich vielleicht gewundert hat, warum von mir in letzter Zeit so gut wie keine Kommentare mehr zum Sportlichen kommen, sondern nur noch gelegentliche zynische Bemerkungen zum Elend der Welt - darum.
Tut irgendwie weh.


Egal!

Von mir aus könnte Michael Wendler unser Prädident sein, da wäre ich immer noch WSV Fan. Will damit sagen, dass meine Liebe zum Verein
nicht nur von Personen abhängig ist.


Genau, auch mir geht es um den Wuppertaler SV und attraktiven Fußball und nicht wer gerade Präsident des Vereins ist.


So wie Tava versteht die Mannschaft die Idee des Trainers vielleicht auch nicht. Es ist halt nicht jeder zum Trainer geboren.

Die Insolvenz wäre ein Argument, wenn man den Kader nicht verstärkt hätte. Das hat man aber irgendwie getan. Das ist ein ganz billiges Alibi, um zu verschleiern, dass man den Kader nicht ausgewogen verstärkt hat und dazu auch noch den falschen Steuermann holt. Es gibt soviele Trainer, die keinen Verein haben und noch nicht beim WSV gescheitert sind. Und bei so einer erstklassigen Adresse wie dem WSV stehen die Bewerber bestimmt Schlange.

Und weil der WSV der WSV ist, wollen ja auch noch zwei bis drei andere Leute ins Stadion am Zoo... über so treue Schluffen wird sich Papa Friedel freuen.


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Toggle   Kein neuer Beitrag Wupper-Olli , 02.11.2020, 15:38 Beitrag #45   
Ich bin da beim meckernden Fritze.
Seitdem ich mich von der Vereinspolitik komplett verabschiedet habe und ich nur das sportliche Verfolge, gehts mir besser!
Über Siege freue ich mich immer noch, über Niederlagen ärgere ich mich nicht mehr.
Diese Einstellung ist herrlich unaufgeregt und lässt mich über vieles müde lächeln.




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