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Thema: "Gedanken 2.0" [ Seite 1 2 ]
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Toggle   Kein neuer Beitrag Paul , 06.01.2017, 17:28 Beitrag #1   
Beiträge: 7793
Registrierung: 08.08.2013
Wohnort: Sereetz
 
 
Bei aller Euphorie und guter Arbeit in den letzten Jahren fehlt mir einfach immer noch eine klare Mentalit├Ąt/Philosophie und zwar nicht sportlich oder von der Fanbase her sondern an verschiedenen Personen die sich,f├╝r mich, offentsichtlich mehr oder weniger an einem "Machtgef├╝hl" erg├Âtzen. Auch um alte festgefahrene Muster/Verhaltensweisen innerhalb des Vereins zu durchbrechen ist, wie ich denke, es ein durchaus berechtigter Gedankengang. Nat├╝rlich war es wichtig unseren WSV am Leben zu halten und daf├╝r bin ich allen Beteiligten unendlich dankbar. Immer kritisch/aufmerksam zu bleiben und ich zitiere sinngem├Ąss gerne St├╝cker [...] Ohne unsere Fans w├Ąre das im 1sten Jahr nicht so gelaufen [...] ist wohl, zumindest f├╝r mich Pflicht. Auffallend waren der R├╝ckzug der Sponsoren Fobeal und ICG sowie die Aussendarstellung was Dennis Schmidt und Lukas Fedler angeht, das "Traditionsspiel, Fl├╝chtlingsspiel wurde nicht weiter gef├Âdert, um nur einige Beispiele aufzuf├╝hren. Es sind im "Hintergrund" etliche Leute extrem aktiv,selbstlos und das ist schon der Hammer, Ob EDfdN, das Forum und andere aber genau da liegt ja auch unsere St├Ąrke. Dadurch ergibt sich auch eine Verpflichtung aller alles zu hinterfragen und einzufordern was einem echten Traditions Verein wie unserem ausmacht...Ehrlichkeit...Offenheit...Toleranz und nachhaltig im gesellschaftliche relevanten Bereich zu unterst├╝tzen.

Einmal rot blau immer rot blau :wsv

Ich warte auf den Shitstorm ;)


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Toggle   Kein neuer Beitrag BZBE , 06.01.2017, 17:59 Beitrag #2   
Beiträge: 3190
Registrierung: 06.05.2009
 
 
paul, dat h├Ątteste mal von anfang an posten sollen. man muss nicht deiner meinung sein, aber da kann wenigstens dr├╝ber reden. ich denke auch, dass das "in der stadt verankern" und die soziale komponente wieder etwas nach vorne kommen k├Ânnten. daf├╝r ist aber in erster linie nicht MB oder SV verantwortlich, die haben genug zu tun. da ist der vorstand und die marketing abteilung viel mehr gefragt.

zudem finde ich, dass man bez├╝glich des konzepts 2020 die fans und mitglieder h├Ątte einbeziehen k├Ânnen (grundideen auf ner infoveranstatung vorstellen und um feedback bitten und fragen beantworten - offen f├╝r den willen der fans sein). man wei├č ja gar nichts dr├╝ber. wenn der da jetzt mit ausgliederung ankommt, ohne dass mal mit den fans gesprochen wurde, dann finde ich das schwach. bei rwe stellt sich der vorstandsvorsitzende dazu den fragen der fans und tritt in dialog. ich zitiere mal:


Zitat:
Hallo Zusammen,

lese hier mit gro├čem Interesse. Dass der eine oder andere eher Fragezeichen hat ist verst├Ąndlich. Eine Anmerkung allerdings von mir, weil ja h├Ąufig die Frage nach "erstmal" mehr Information und "mehr Fleisch" am Knochen aufgekommen ist.

die Frage nach mehr Information im technischen und allgemeinen Sinne kann ich nachvollziehen, die muss gestellt und beantwortet werden. allerdings habe ich pers├Ânlich hier tats├Ąchlich eine andere Auffassung was die Schritte angeht, ich halte das auch in der Reihenfolge f├╝r wichtig:

unabh├Ąngig von einem konkreten Partner und m├Âglichen "Betr├Ągen" m├╝ssen wir mE vorher (!!!) und unabh├Ąngig von einem konkreten Partner kl├Ąren, ob man das grunds├Ątzlich will und eben unter welchen, eben nicht (!!!) verhandelbaren Bedingungen. Soll hei├čen: wir m├╝ssen definieren, was -wer auch immer mit welchen Betr├Ągen auch immer - kommt unverhandelbar ist, was eben die Identit├Ąt vonRWE ausmacht, was keiner in keinem Fall ver├Ąndern darf bzw. Was auf jedenfalls fall ber├╝cksichtigt werden muss.
audf einer solchen Basis kann und sollte man dann (!!) erst konkrete Modelle bzgl Rechtsformen und Satzungen etc diskutieren und pr├╝fen, ob mit diesen Modellen die Vorgaben erf├╝llbar sind. Erst dann kann man konkret mit Partnern sprechen, die eben wissen m├╝ssen, auf was die sich einzulassen haben, die d├╝rfen eben die Bedingungen nicht definieren, das m├╝ssen wir tun. Der "Preis", dh die H├Âhe des Investments ist dann eine resultierende und darf nicht am Anfang stehen. sonst z├Ąumen wir das von der falschen Seite auf. die FFA ist hier inhaltlich ja schon dabei, die Dinge von unterschiedlichen Perspektiven zu beleuchten, da ist es wichtig, sich zu beteiligen. Das sollte eben nicht "Opprtunit├Ątengetrieben" sein und diskutiert werden, weil irgendwer kommt. Sollte eben auch nicht "Konsumtion" sein im Sinne von "die Verantwortlichen" sollen mal was pr├Ąsentieren und man sagt dann ja oder nein. F├╝r eine solche Entscheidung gibt es nicht "die Verantwortlichen", verantwortlich sind alle Mitglieder (und hier tats├Ąchlich alle Mitglieder, nicht einmal "alle" Fans. F├╝r Fans, die nicht Mitglied sind, ist das zwar auch ein wichtiges Thema, aber die sind genau bei dieser Entscheidung nicht "verantwortlich" - soll hei├čen: hier w├Ąre es f├╝r Fans, die kein Mitglied sind, wichtig auch Mitglied zu werden, damit mannitgestslten kann).

war jetzt kurz, ich hoffe, dass der Grundgedanke aber deutlich geworden ist.



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Toggle   Kein neuer Beitrag Special-F , 06.01.2017, 18:03 Beitrag #3   
Beiträge: 2571
Registrierung: 16.11.2007
 
 
Sonst lese ich ja ganz gern deine Beitr├Ąge...du bist immer mit vollem Herzen dabei. Aber auch wenn du noch so viele Gedanken Threads er├Âffnest, ich verstehe nicht warum du dann nicht Ro├č und Reiter nennst!?

Welche - mehrere - Personen erg├Âtzen sich am Machtgef├╝hl?

Und die R├╝ckz├╝ge von Sponsoren, die Monate zur├╝ck liegen und seitenweise diskutiert wurden, m├╝ssen nicht immer wieder aufgefrischt werden. Seitdem ist viel passiert und neue Sponsoren sind mit dabei.

Bei Schmidt und Fedler kennen nur die wenigsten den genauen Hintergrund...viel zu viel wird mir da spekuliert. Der Verein wird seine Gr├╝nde gehabt haben. Fertig, aus...

Der Verein steht vor der gro├čen und wichtigen Aufgabe sich weiter zu verbessern und finanziell besser aufzustellen. Daf├╝r tun St├╝cker und Co alles m├Âgliche, zumindest was ich als Au├čenstehender Fan beurteilen kann. In keinem Verein der Welt l├Ąuft alles super und richtig und in jedem Verein passieren auch Fehler.

Warum man Woche f├╝r Woche alte Kamellen auf den Tisch werfen muss, erschlie├čt sich mir nicht ganz!




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Toggle   Kein neuer Beitrag Meister , 06.01.2017, 18:06 Beitrag #4   
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Heute mal ohne Shitstorm, sondern ganz sachlich:

Ohne konkrete Aussagen ist eine ernsthafte Diskussion kaum m├Âglich. Dein Anliegen wirkt auf mich schwammig und zu unpr├Ązise und legt den Verdacht nah, dass Du mit den falschen Leuten gesprochen hast. Ist mir auch schon passiert. Nur ist von den Leuten, welche damals die Unruhe in den Verein brachten, keiner mehr aktiv. Seit dieser Zeit, sehe ich manche Personen sehr kritisch und bin froh, dass sie sich nicht mehr im Verein engagieren. Falls diese Dich also auch zugem├╝llt haben sollten, schluck es am besten runter. Alle Behauptungen und Versprechungen entpuppten sich n├Ąmlich als Luftblasen... ;-)


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Toggle   Kein neuer Beitrag Meister , 06.01.2017, 18:29 Beitrag #5   
Email: n/a
 
Aber mal eine Frage meinerseits:
Wie kannst Du das WSV-Umfeld aus so gro├čer Distanz ├╝berhaupt beurteilen?

Deine Aussagen bez├╝glich "Machtgehabe" decken sich jedenfalls eins zu eins mit Internas, welche ich zu Weber-Zeiten "zugefl├╝stert" bekommen habe. Daher meine Vermutung, dass diese nun Dich zutexten und somit die Atmosph├Ąre im Verein vergiften wollen. Solche Leute wissen leider, dass Fans so was nicht einfach in sich reinfressen k├Ânnen und haben uns deswegen gezielt ausgesucht. Ich kann Dich nur warnen: Am Ende bist Du der Doofe, weil Du versprechen musstest, keine Namen zu nennen. Aber sp├Ątestens da sollte der Groschen doch fallen: Wer andere Menschen daf├╝r instrumentalisiert, seine Feinde zu verunglimpfen, muss selbst Dreck am stecken haben und ist von Deiner Forderung nach Ehrlichkeit, Offenheit und Toleranz meilenweit entfernt. ;-)


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Toggle   Kein neuer Beitrag Paul , 06.01.2017, 19:06 Beitrag #6   
Beiträge: 7793
Registrierung: 08.08.2013
Wohnort: Sereetz
 
 
Auch ich habe Jahelang bestehende Kontakte man sieht sich man schreibt oder telefoniert...und nein..ich bin keinesfalls instrumentalisiert worden...muss ich ausdr├╝ckliche sagen...ich habe auch nichts gegen die z.Zt. agierenden Personen...ich m├Âchte eben nur das ich mich wohlf├╝hle mit meinem Verein und auch mal nicht so gerne gesehene Themen anspreche...und die Leute mit denen ich Kontakt habe sind alles andere als hinterlistig oder contra WSV und w├╝rden niemals auf die Idee kommen mich bewusst zu beeinflussen. Daf├╝r kennt man sich gut genug und ihre Liebe zum WSV;)




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Toggle   Kein neuer Beitrag Meister , 06.01.2017, 19:09 Beitrag #7   
Email: n/a
 
Ich w├╝nsche Dir, dass Du recht hast...


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Toggle   Kein neuer Beitrag rotblauesherz , 06.01.2017, 19:11 Beitrag #8   
Beiträge: 61
Registrierung: 29.12.2016
Wohnort: Cronenberg
 
 
Irre ich mich oder ist das nicht der zweite Thread vom User Paul mit gleicher Thematik innerhalb von 2, 3 Wochen?

Warum wird jetzt wieder ICG oder Fobeal zur sprache gebracht, wurde es doch zu seiner Zeit schon zu gen├╝ge diskutiert und warum ist Schmidt wieder ein Thema? Jeder der ein wenig n├Ąher dran ist, wei├č was vorgefallen ist und die damalige Trikoaktion pro Jasmund sprach doch mehr als f├╝r f├╝r sich selbst. Ebenso bei Fedler, es ist doch kein allzugro├čes Geheimnis mehr was vorgefallen ist und wenn die sportliche Leitung der Meinung ist, Fedler sei nicht mehr tragbar ohne das Mannschaftsgef├╝ge in gefahr zu bringen, dann muss man das akzeptieren oder bestimmen die Fans wer im Kader zu sein hat?

Wenn Joschie wieder beim WSV aktiv mitmachen m├Âchte, dann stehen ihm doch die T├╝ren offen, jedes Mitglied kann sich zum rechten Zeitpunkt, am rechten Ort einbringen, auch du Paul.

Deswegen ist so ein "Gedanken 2.0-Thread" meiner Meinung nach der Langeweile geschuldet oder Paul f├╝hlt sich als Moderator nicht genug gew├╝rdigt.

Kritisch sein immer, aber das Forum mit so nichtssagenden Vergangenheitsproblembew├Ąltigungthreads vollzuspammen, naja, ist nicht mein Ding.


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Toggle   Kein neuer Beitrag Paul , 06.01.2017, 19:13 Beitrag #9   
Beiträge: 7793
Registrierung: 08.08.2013
Wohnort: Sereetz
 
 
Aber sowas von...Glaube...Liebe...Hoffnung...ansonsten gibbet wat aufe Fresse ;)


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Toggle   Kein neuer Beitrag Paul , 06.01.2017, 19:17 Beitrag #10   
Beiträge: 7793
Registrierung: 08.08.2013
Wohnort: Sereetz
 
 

rotblauesherz hat folgendes geschrieben:
Irre ich mich oder ist das nicht der zweite Thread vom User Paul mit gleicher Thematik innerhalb von 2, 3 Wochen?

Warum wird jetzt wieder ICG oder Fobeal zur sprache gebracht, wurde es doch zu seiner Zeit schon zu gen├╝ge diskutiert und warum ist Schmidt wieder ein Thema? Jeder der ein wenig n├Ąher dran ist, wei├č was vorgefallen ist und die damalige Trikoaktion pro Jasmund sprach doch mehr als f├╝r f├╝r sich selbst. Ebenso bei Fedler, es ist doch kein allzugro├čes Geheimnis mehr was vorgefallen ist und wenn die sportliche Leitung der Meinung ist, Fedler sei nicht mehr tragbar ohne das Mannschaftsgef├╝ge in gefahr zu bringen, dann muss man das akzeptieren oder bestimmen die Fans wer im Kader zu sein hat?

Wenn Joschie wieder beim WSV aktiv mitmachen m├Âchte, dann stehen ihm doch die T├╝ren offen, jedes Mitglied kann sich zum rechten Zeitpunkt, am rechten Ort einbringen, auch du Paul.

Deswegen ist so ein "Gedanken 2.0-Thread" meiner Meinung nach der Langeweile geschuldet oder Paul f├╝hlt sich als Moderator nicht genug gew├╝rdigt.

Kritisch sein immer, aber das Forum mit so nichtssagenden Vergangenheitsproblembew├Ąltigungthreads vollzuspammen, naja, ist nicht mein Ding.

Naja irgendwo haste ja recht...aber einem kleinen Kind muss ich auch immer 100 mal sagen was los ist....:)
Und nein das ist nicht auf die Fans bezogen...sondern auf unsere aller neues Baby WSV...oder was ich immer gerne anfühge...MENTALITÄT und PHILOSOPHIE...vom Grundsatz her.



Dieser Beitrag wurde insgesamt 1 mal editiert. Das letzte mal 06.01.2017, 19:20 von Paul.


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Toggle   Kein neuer Beitrag Meister , 06.01.2017, 19:18 Beitrag #11   
Email: n/a
 
Es gibt ein sch├Ânes Sprichwort:
Lass die Vergangenheit ruhen, denn nur was vor uns liegt ist formbar... ;-)


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Toggle   Kein neuer Beitrag Paul , 06.01.2017, 19:23 Beitrag #12   
Beiträge: 7793
Registrierung: 08.08.2013
Wohnort: Sereetz
 
 
Lach...das ist wahr...aber...Tradition hat schon was mit der unmittelbaren Vergangenheit zu tun...;)
Meine G├╝te...jeder sollte doch hier wissen das ich manchmal emotianal dr├╝ber bin was den WSV angeht :P



Dieser Beitrag wurde insgesamt 1 mal editiert. Das letzte mal 06.01.2017, 19:25 von Paul.


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Toggle   Kein neuer Beitrag crasyboy83 , 06.01.2017, 19:32 Beitrag #13   
Beiträge: 5814
Registrierung: 11.05.2009
Wohnort: W┬┤tal
 
 
@paul vielleicht gibst bald f├╝r dich baldrian im Fanshop :D


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Toggle   Kein neuer Beitrag rotblauesherz , 06.01.2017, 19:39 Beitrag #14   
Beiträge: 61
Registrierung: 29.12.2016
Wohnort: Cronenberg
 
 
Gibt es nicht schon Taschent├╝cher im Shop?


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Toggle   Kein neuer Beitrag Paul , 06.01.2017, 19:41 Beitrag #15   
Beiträge: 7793
Registrierung: 08.08.2013
Wohnort: Sereetz
 
 
Baldrian und Taschent├╝cher...???...das reicht nicht...eher irgendwelche Babituriate...:D


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